τεχνικές τοίχου και άλλα
4 Μαρτίου, 2010 by Rdeco
“Ουδέν κακό αμιγές καλού” είχε πει κάποιος και αν βρεθεί να αφήσει σχόλιο παρακαλώ και έφτασα σήμερα εδώ να απαντήσω πως γίνεται η τσιμεντοκονία στους τοίχους. Αφορμή ένα σχόλιο στον Mr. Big και ένα κατοπινό e-mail:
«Αγαπητή Εύα καλώς σε βρήκα στο καινούριο σου μπλοκ. Απέκτησες άλλη μιά μόνιμη θαμώνα καί μάλιστα Πειραιώτισα γέννημα-Θρέμμα .
Εύχομαι καλορίζικο κι όλα δεξιά.
Σού γράφω σε συνέχεια τής επικοινωνίας μας από ΣΠΙΤΟΣΚΥΛΟ, και πολύ σ’ ευχαριστώ πού μου απάντησες.
Όπως σού ανέφερα στο εκεί μήνυμά μου βρίσκομαι σε διαδικασία χτισίματος. Για την ακρίβεια, βρίσκομαι στην φάση πού έχουν μπει.
τα παράθυρα και όπως καταλαβαίνεις τώρα σειρά έχουν δάπεδα, μπάνια κ.λ.π και πολύ έχω μπερδευτεί, γιατί παρ’ όλο πού το σπίτι
μου είναι στην εξοχή, (μόνιμη κατοικία σε λίγα χρόνια ελπίζω) μέσα σε κτήματα, ελιές, αμπέλια κλπ και έχει 10 στρ. οικόπεδο, δεν θέλω παραδοσιακό αλλά ούτε μίνιμαλ στυλ. Μάλλον προτιμώ κάτι ισορροπημένο, κομψό μεν αλλά απλό φιλικό και χαρούμενο.
Τα υλικά πού χρησιμοποίησες στο σπίτι σου είναι πολύ έξυπνα και νομίζω πρακτικά. Θα ήθελα να μάθω περισσότερα για το μπάνιο σου, όπως επί παραδείγματι
ποιος τεχνίτης αναλαμβάνει τέτοια τεχνική, πόσο καλά ανταποκρίνεται στο υγρό περιβάλλον του μπάνιου, τι πιθανές φθορές μπορεί να προκύψουν, πόσο μπορεί να
κοστίζει, ολόκληρο άρθρο για το μπλόγκ σου δηλαδή.
Το ίδιο ισχύει και για το δάπεδό σου (φανταστικό!!!). Επίσης, θα ήθελα να σε ρωτήσω για τον απορροφητήρα πού χρησιμοποίησες. Φαντάζομαι ότι μετά από ένα χρόνο πού
τον έχεις ίσως έχεις κατασταλαγμένη άποψη για την απόδοση του σε ανοιχτή κουζίνα.
Εύα μου σ’ ευχαριστώ πολύ και σού εύχομαι πάντα τα καλύτερα.
Έλενα Π.»
Η ώρα της εξήγησης έφτασε και για την Έλενα και άλλους αναγνώστες. Το κονίαμα που έχω στο μπάνιο μου είναι η λεγόμενη «πατητή τσιμεντοκονία». Η τσιμεντοκονία αυτή είναι ουσιαστικά το αρχαίο «δυαδικό τσιμέντο» και σήμερα πια θεωρείται το πλέον οικολογικό υλικό. Η σύσταση του αποτελείται από: θηραϊκή γη (ποζουλάνη), ποταμίσια άμμο (δεν περιέχει άλατα), υδραυλικό ασβέστη (σκόνη), νερό. Η ανάμιξη αυτών των υλικών μας δίνει ένα πολύ ισχυρό κονίαμα που είναι εργάσιμο όπως ένα κανονικό κονίαμα σοβατίσματος, μόνο που είναι πιο υγιές. Ο λόγος είναι πως αυτό επιτρέπει στο τοίχο να αναπνέει ενώ ταυτόχρονα δεν απορροφά νερό και λόγο της απουσίας του τσιμέντου δε δημιουργούνται σκασίματα ή ρηγματώσεις. Στο δικό μου μπάνιο το κατασκεύασε ένας δικός μου μάστορας που ήξερε τη τεχνική ανάμιξης και δεν αγοράσαμε έτοιμο μείγμα. Πωλείται όμως και έτοιμο και μπορεί να το δουλέψει οποιοσδήποτε σοβατζής σε οποιαδήποτε επιφάνεια. Με την πρόσμιξη χρώματος (κεραμάλευρο) μπορεί να πάρει ότι χρώμα θέλουμε. Έχει πάρα πολύ καλή συμπεριφορά στην υγρασία και στη συστολή – διαστολή. Επιπροσθέτως πέρασα ένα αδιαβροχοποιητικό βερνίκι εμποτισμού (δηλαδή να μην κάνει πέτσα στην επιφάνεια). Στο μείγμα μπορεί κάποιος να προσθέσει και λίγη ρητίνη για καλύτερο αποτέλεσμα κατά της υγρασίας. Εταιρείες που το προμηθεύουν έτοιμο σαν υλικό είναι η Προλάτ και η kourasani. Όσον αφορά στους τοίχους η φθορά δεν είναι εύκολη και έτσι δεν θα έχεις κάποιο πρόβλημα. Το έτοιμο προϊόν είναι κατάλληλο και για επικάλυψη πλακιδίων ή κατευθείαν πάνω στο τελικό «μάρμαρο».
Άρα οι λύσεις είναι δύο. Ή βρίσκεις ένα μάστορα που να ξέρει τι κάνει και απλώς επιβλέπεις να δεις τι υλικά βάζει ή το αγοράζεις έτοιμο και το περνά οποιοσδήποτε σοβατζής, πάντα με σπάτουλα.
Το δάπεδο είναι ίδιας κατασκευής με τη διαφορά ότι περιλαμβάνει χαλαζιακή άμμο στην τελική στρώση. Φυσικά στο μείγμα περιέχεται κανονικά τσιμέντο, άμμος μπετόν. Ένα βιομηχανικό δάπεδο δηλαδή. Να ξέρεις πως δεν είναι το πιο επίπεδο δάπεδο που υπάρχει, αλλά εγώ είμαι αυτής της λογικής. Αν δε το μπορείς πρέπει να στραφείς σε άλλα υλικά. Μετά το τέλος του δαπέδου βάφτηκε με εποξειδικό χρώμα και αν με ρωτήσεις τώρα, απλώς δε θα το έβαφα. Θα το άφηνα έτσι τσιμεντί. Εγώ πάλι το έφτιαξα μόνη μου με δικούς μου εργάτες αλλά εσύ να πάρεις εταιρείες που κατασκευάζουν τέτοια δάπεδα για να είσαι σίγουρη. Βέβαια η τιμή στην περίπτωση του δαπέδου μπορεί να σου έρθει ίδια με το να έβαζες ακριβό πλακάκι, μάρμαρο ή γρανίτη. Δεν είναι πάμφθηνο. Η prolat που είπαμε πιο πάνω διαθέτει και γι’ αυτό τα υλικά αλλά και η monofloor επίσης κάνει καλή δουλειά.
Θέμα: απορροφητήρας
Απορροφητήρας ELICA χωρίς ή με φουγάρο. Φυσικά στη χωρίς φουγάρο έκδοση μην περιμένεις να τηγανίζεις ψάρια όλη μέρα. Κατά τα άλλα πρόκειται για πανέμορφο κομμάτι και έχει και άλλα σχέδια πολύ όμορφα. Η τιμή τους όταν πρόκειται για νησίδα δεν απέχει πολύ από αυτά που ζητάνε άλλες εταιρείες. Για τοίχου όμως σίγουρα είναι πιο ακριβός, αλλά σαφώς πιο όμορφος. Τους βρίσκεις μόνο σε καταστήματα επίπλων κουζίνας. Παίρνουν και φουγάρο.
καλή επιτυχία
13 Σχόλια »
Επαθα σοκ με τον απορροφητηρα… Σιχτιριζω την τυχη μου που δεν το ειχα δει νωριτερα για να παρω εναν τετοιον…~!@#$^%&*(~!@#$%^&*(~!@#$^%&*(
→ 4 Μαρτίου 2010 στις 15:01απιστευτος απορροφητηρας μοιάζει με φωτιστικό!!!!
→ 5 Μαρτίου 2010 στις 17:28Εύα μου σέ ευχαριστώ γιά τήν πολύ κατατοπιστική σου απάντηση. Η μόνη επί πλέονδιευκρίνηση πού χρειάζομαι είναι άν η πατητή τσιμεντοκονία στό μπάνιο, στοιχίζει περισσότερο από ένα μεσαίας κατηγορίας πλακάκι.
→ 5 Μαρτίου 2010 στις 23:32Επί τή ευκαιρία νά σου πώ ότι το μπλόκ σου, μού αρέσει όλο καί περισσότερο. Σταμάτησα δηλαδή νά παίρνω περιοδικά διακόσμησης.
Εξήγησα πως είναι αναλόγως των επιλογών σου. Αν μου μιλάς για ένα πλακάκι της τάξης των 30-35 euro πιθανόν να σου έρθει μία ή άλλη. Σίγουρα πάρε προσφορά από ένα τεχνίτη ή καλύτερα από μια εταιρεία που πουλά το υλικό. Μετά θα κάνεις τη σύγκριση και θα επιλέξεις. Άλλωστε αφού κάνεις οικονομία πια στα περιοδικά, μπορείς να βάλεις κάτι παραπάνω στο μπάνιο
→ 6 Μαρτίου 2010 στις 00:24Σε περιπτωση που δεν το ειπα καλά πριν. Τηλεφωνείς στη εταιρεία που πουλά το έτοιμο υλικό και ρωτάς πόσο χρειάζεσαι για τα τετραγωνικά που έχεις, άρα μαθαίνεις και τη τιμή. Μετά συνομιλείς με το σοβατζή που θα κάνει την εφαρμογή και παίρνεις κόστος. Προσθέτεις. Διαλέγεις το υποψήφιο πλακάκι βρίσκεις το κόστος του και παίρνεις προσφορά από τον πλακά. Προσθέτεις. Συγκρίνεις τα δύο αθροίσματα και έφτασες στην πολυπόθητη στιγμή της απόφασης.
→ 6 Μαρτίου 2010 στις 19:11Τέλεια. Σ’ ευχαριστώ πολύ Rdeco.
→ 8 Μαρτίου 2010 στις 11:14Μιας και μιλάμε για πατώματα, σου έχω μια ερώτηση αρντέκο:
Πήγα πέρσι διακοπές στη Βαρκελώνη και στο χόστελ που έμεινα το πάτωμα έμοιαζε με μουσαμά, υπό την ένοια ότι δεν είχε εμφανή χωρίσματα(πλακάκια ας πούμε)αλλά ήταν και κάπως πιτσιλωτό, αλά όχι σαγρέ. Μουσαμάς δεν ήταν σίγουρα, το υλικό ανέβαινε και ένα-δυο ποντάκια στις κόχες, άλλωστε ήταν πολύ προσεγμένο χόστελ http://www.hostels.com/DreamBeHostels – οπότε το μόνο που έμεινε να σκεφτώ ήταν ότι ήταν κάποιου είδους επίστρωση- μπογιά? αδύνατον να καταλάβω.
Μας κίνησε την περιέργεια γιατί εκτός του ότι είναι διαφορετικό φαινόταν ρυπο-κρυπτικό αλλά ταυτόχρονα ευκολοκαθάριστο. Ο φίλος μου φτιάχνει ενοικιαζόμενα στην Εύβοια, οπότε θα ήταν καλο αν βοηθούσες να πάρουμε μια ιδέα και ισως να το χρησιμοποιήσουμε.
→ 11 Μαρτίου 2010 στις 01:21Ευχαριστώ.
@Ihtnairam:πήγαινε στο «χτίζω» και πάτα «δάπεδο» νομίζω ότι πρόκειται περί λινόλεουμ. Άκρως οικολογικό, φτηνό, όντως ρυπο-κρυπτικό, θερμομονωτικό και με καλή αντίσταση κατά της υγρασίας. Πωλείται σε ρολό και το τοποθετείς και μόνος σου.
→ 11 Μαρτίου 2010 στις 02:15Kalimera,
→ 15 Μαρτίου 2010 στις 11:48Ap oti katalava i sigekrimeni texnotropia tha prepei na ginei efoson to spiti einai sovatismeno kai oxi vameno.
Endiaferomai na kanw mia texnotropia se ena toixo pou na miazei me tsimento. sto Leroy Merlin exw dei kati antistixo alla distixos den exei to xrwma pou me endiaferei.. to psaxnw kathara sto xrwma tou tsimentou.
@Achileas: για να το εξηγήσουμε καλύτερα, η συγκεκριμένη είναι τεχνική και όχι τεχνοτροπία. Αυτό το λέω γιατί το υλικό είναι πάστα και εφαρμόζεται με σπάτουλα από σοβατζή ή μπογιατζή που ξέρει. Αυτό που μου λες εσύ είναι χρώμα δύο συστατικών που απλώς δίνει την εντύπωση του τσιμέντου. Υπάρχει σίγουρα σε χρωματοπωλεία σε μαύρα κουτιά και μία από τις καλύτερες μάρκες που υπάρχουν είναι η http://www.paramattivernici.it που χρησιμοποιούν και οι ταμπελάδες. Υπάρχει και το Hobby της Berling. Είναι όμως κάτι που αλήθεια δεν είναι εύκολο να το κάνεις μόνος σου, αν δεν έχεις εμπειρία βαφής θα σου βγει πολύ ψεύτικο και (συγνώμη για την έκφραση) κιτς. Οπότε καλύτερα να προσλάβεις κάποιον που να γνωρίζει τη τεχνική. Μια περίπτωση που θεωρώ καλή και έχει και site να δεις δουλειά της είναι:
→ 15 Μαρτίου 2010 στις 14:00http://xroma-diakosmisi.blogspot.com/2009/05/blog-post_267.html Τώρα αν επιμένεις να το κάνεις μόνος σου ψάξε σε καλά χρωματοπωλεία και υπάρχουν έτοιμα πακέτα εφαρμογής που σου δίνουν και τα δύο συστατικά, αστάρια και ότι άλλο χρειαστείς. Απλώς να θυμάσαι ότι έυκολα βγαίνει χάλια, ακόμα και αν εσύ θεωρείς ότι για τα δικά σου μάτια είναι καλό.
Se euxaristw poli..
→ 15 Μαρτίου 2010 στις 14:39To tsekarw idi!
[...] έξυπνο υλικό σαν τσιμεντοκονία υπάρχει και τέτοιο όντως. Θα το βρεις σε πολλές εταιρείες και το έχουμε αναλύσει εδώ και εδώ. [...]
→ 8 Απριλίου 2010 στις 08:45Μήπως θα μπορούσες να αναφέρεις τιw αναλογίες των συστατικών της τσιμεντοκονίας? Τα έτοιμα μείγματα είναι πολύ ακριβά και έχω ακούσει ότι περιέχουν και τσιμέντο.
Τι χρωστική χρησημοποιείς για το μαύρο χρώμα?
Ευχαριστώ για το πολύ χρήσιμο site.
→ 18 Μαΐου 2010 στις 14:23@Tassos: να απαντήσω αλλά με κάθε επιφύλαξη γιατί δε ξέρω τι θέλεις να κάνεις. Αυτά που θα σου πω είναι μόνο για να τσεκάρεις και εσύ τα υλικά σου και το μάστορα. Δεν είναι εύκολο, μη το κάνεις μόνος σου:
Τσιμέντο 30% Άμμο 50% Αδρανή 2% Νερό 18%
ή αλλιώς για τέσσερα τετρατγωνικά:
50kg τσιμέντο, 83kg άμμο, 3,6kg αδρανή(γαρμπίλι), 32,2lt νερό.
Αφού γίνει η στρώση, στις 3 ώρες αρχίζει το τσιμέντο και πήζει, τότε κάνουμε μια πρώτη επίπαση με χαλαζιακή και το ίδιο μέχρι να πήξει εντελώς η τσιμεντοκονία (αν χρειάζεται με διαβροχή). Οι αρμοί αφήνονται 0,5-1εκ. πάχος. Μετά έρχεται η ώρα του τριψίματος με μηχανή μωσαϊκού. Προσοχή: είναι άλλη εντελώς διαδικασία αν έχεις να βάλεις ελικοπτεράκι. Μιλάμε για μια home made τσιμεντοκονία, που και τριχοειδή θα κάνει και θα φαίνεται όπως οι παλιές. Εάν θέλεις χρώμα, βάζεις σκόνη τσιμεντόχρωμα (χρωστική σε σκόνη) που βγαίνει σε 5 βασικά χρώματα και ανάλογα φτιάχνεις το χρώμα ανακατεύοντας.Επίσης από τη στιγμή που δε θα βάλεις ελικοπτεράκι μην περιμένεις να έχεις την απόλυτα λεία και επίπεδη επιφάνεια, ειδικά στις γωνίες που θα πρέπει να βάλεις τριβείο. Είναι θέμα γούστου. Τέλος από πάνω περνάς διάφανο βερνίκι εμποτισμού προσοχή: εμποτισμού και τίποτα διαφορετικό που μπορεί να κάνει πέτσα.
→ 18 Μαΐου 2010 στις 15:44Καταρχήν ευχαριστς για την άμεση απάντηση. Όμως ενδοιαφέρομαι για τις αναλογίες της πατητής τσιμεντοκονίας, ή δυαδικού τσιμέντου που αναφέρεις πιο πάνω «Η σύσταση του αποτελείται από: θηραϊκή γη (ποζουλάνη), ποταμίσια άμμο (δεν περιέχει άλατα), υδραυλικό ασβέστη (σκόνη), νερό. Η ανάμιξη αυτών των υλικών μας δίνει ένα πολύ ισχυρό κονίαμα που είναι εργάσιμο όπως ένα κανονικό κονίαμα σοβατίσματος, μόνο που είναι πιο υγιές»
Υπάρχει φυσική ή άλλη οικολογική χρωστική για μαύρο χρώμα?
Εξάλλου μπορεί το μίγμα αυτό να μπει και σε ταβάνι?
Ευχαριστώ
→ 19 Μαΐου 2010 στις 12:06@Tassos: Οι αναλογίες του δυαδικού είναι καθ’ όλα ακαθόριστες, αλλά η δική μου πρακτική και του μάστορα μου μας απέδειξε ότι θέλει:
→ 20 Μαΐου 2010 στις 03:231 μέρος (λάβα) ή αλλιώς θηραϊκή γη ή ποζουλανικό τσιμέντο
1 μέρος υδραυλικό ασβέστη δηλαδή σε σκόνη
3 μέρη ποταμίσια άμμο
φυσικά νερό
φυσική χρωστική ουσία είναι μόνο το κεραμάλευρο και βγαίνει κοκκινωπό. Αν δε σου κάνει πάρε σκόνη τσιμεντόχρωμα. Κάποιοι συνάδελφοι μου προτείνουν επίσης να προσθέτεις πάντα ίνες για οπλισμό, τότε έβαζαν ξυλόμαλλο ή τρίχες αλόγου, εγώ δεν έβαλα. Επίσης απόλυτο στέγνωμα 1 εβδομάδα ανά cm πάχους. Ο δικός μου μάστορας το δούλευε και με πανί βρεγμένο για να το στρώσει και έτσι προέκυψε και μια φυσική ανωμαλία στο τοίχο. Θα σου πρότεινα αν δεν έχεις μάστορα (ελπίζω να έχεις) να κάνεις πολλές δοκιμές στην ανάμιξη.
καλημέρα
→ 4 Αυγούστου 2010 στις 10:51έχω ψάξει όλες τις εταιρείες για πατητή τσιμεντοκονία, μα τις βρίσκω απίστευτα ακριβές.
κάτι σαν να πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες…
θέλω να βρώ έναν παραδοσιακό μάστορα που να μου κάνει «το πάτωμα της γιαγιάς μου», όπως το θυμάμαι από το παλιό σπίτι τυο χωριού!
πιστεύεις οτι μπορώ να βρω;
μιλάμε για Εύβοια, αλλά και από αθηνα καλά είναι…
@nelly:dystyxws tha prepei proswpika na psakseis Gia enan mastora pou na exei kanei tetoia douleia se nisi
→ 4 Αυγούστου 2010 στις 18:37καλησπέρα
→ 19 Σεπτεμβρίου 2010 στις 21:50Καλησπέρα και από μένα. Συγχαρητήρια για την σελιδα, δυστυχώς την ανακάλυψα αφότου έχτισα το σπίτι μου. Έχει τύχει να έχω ψάξει πολύ το θέμα πατητή τσιμεντοκονία και νομίζω στάθηκα τυχερός. Βασικά έκανα δύο μπάνια, μια σκάλα και την κουζίνα μου χρησιμοποιώντας την ΠΡΟΛΑΤ (Εύα θα σου στείλω φωτογραφίες). Το αποτέλεσμα πραγματικά είναι super και αναλογικά δεν βγήκε τόσο ακριβό. Το συνεργείο τους ήταν πολύ καλό (το χέρι μου δεν μπορεί να πιάσει ούτε μαρούλι) και νομίζω ότι άξιζε τον κόπο.
→ 28 Οκτωβρίου 2010 στις 22:17